嘉賓羅開富做客強(qiáng)國論壇照片（資料圖）

世界上比紅軍再堅(jiān)強(qiáng)的人是沒有了

　　[赫邦]：請問佳賓： 您所走的長征路有二萬五千嗎？ 您的總感覺是什么？謝謝

　　【羅開富】：這個(gè)問題在網(wǎng)上提出來很好，因?yàn)榍皟赡暧行┤苏f有二萬五千里，有的人說沒有二萬五千里。有些人也訪問過我，二萬五千里長征是在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下，排除了萬難，克服了艱險(xiǎn)，做出了人們難以想象的事，就是去爭取了勝利。1935年10月19號毛澤東、周恩來率領(lǐng)紅一方面軍七千人左右的隊(duì)伍到達(dá)了陜北吳起鎮(zhèn)，在11月5號象鼻子灣正式宣告，我們這支部隊(duì)到了陜北最遠(yuǎn)的走了二萬五千里。第一次宣告走了二萬五千里是這么來的。有些人現(xiàn)在說有二萬五，有些人說沒有二萬五，有些說比二萬五多。我的看法是首先要了解紅軍當(dāng)年走長征路的情況，從江西出發(fā)之后，一般來說，都是中央和中央軍委縱隊(duì)走中間，左面、右面、后面都有部隊(duì)保護(hù)著，前面有開路的，基本是按照這個(gè)隊(duì)形來走的。中間這個(gè)相對來講路走得少一點(diǎn)，左右面路走得相對多一些，有些人說走了二萬五了，怎么某些路線每年走，我不可能哪個(gè)路線都走，穿插進(jìn)行的就多了。1985年一月底到二月初這半個(gè)月里面，我為了調(diào)查周恩來同志說過的雞鳴三省這個(gè)村莊在哪里，那兩天有國內(nèi)的一些記者，像新華社的記者姜軍，還有地方的記者，每天陪著我走。我們就從左路穿到右路，從右路穿到中間，每天走90多里路，像這樣子，就走的遠(yuǎn)了。有時(shí)候走中央縱隊(duì)的路線就短了。有沒有二萬五千里，根據(jù)我的記錄，好象還多一點(diǎn)。因?yàn)槲以诓莸乩锩娌还庖�走紅一方面軍的路線，因?yàn)槲覀兊目偩庉嫲矋復(fù)�志還要求走紅二方面軍的路線，還要求走紅四方面軍的路線，所以紅一方面軍穿過草地花了7天，我另外兩個(gè)方面軍一走，橫穿草地花了15天，我又走多了一點(diǎn)。所以我總感覺到走二萬五千里主要是體驗(yàn)一種精神，體驗(yàn)我們前輩怎么樣克服艱險(xiǎn)、不怕犧牲去實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。我總的感覺就是我在那么多人的保護(hù)下、幫助下，我走到陜北，還掉了20多斤肉呢，中間掉的最多時(shí)掉了30多斤，何況當(dāng)時(shí)紅軍還要打仗，沒有吃、沒有穿。剛才網(wǎng)友問我總的感覺是什么，我可以跟大家講，總的感覺是世界上比紅軍再堅(jiān)強(qiáng)的人是沒有了。

在實(shí)際工作學(xué)習(xí)中學(xué)習(xí)長征精神

　　[一天一地一廣仔]：嘉賓，能否向我們介紹一下您的著作《紅軍長征追蹤》，通過這本書您想向讀者闡述什么？

　　【羅開富】：這個(gè)問題我覺得也是很好的。看到這個(gè)問題之后，就把我的思緒帶到21年前去了。當(dāng)時(shí)平均下來走70里路，每天寫一篇文章。當(dāng)時(shí)的政治氣侯，再加上自己的調(diào)查研究，不太適合寫得更深，但是有好多問題很有感觸，我每天凌晨兩點(diǎn)到三點(diǎn)把稿寫完發(fā)出去之后，那時(shí)候睡不著，后來養(yǎng)成了習(xí)慣，就把點(diǎn)點(diǎn)滴滴的心得記下來了。比方說紅軍為什么四渡赤水呢？不渡就不行嗎？可是四渡赤水之后，又變成了毛澤東和他的戰(zhàn)友們的得意之作，這些當(dāng)時(shí)都不適合新聞現(xiàn)場寫下來，所以我想告訴人們，當(dāng)時(shí)我走在長征路上，當(dāng)時(shí)的點(diǎn)點(diǎn)滴滴心得、體會記下來想告訴大家，也使我不要忘記長征路上這些犧牲了的老一輩革命家。在草地中心地帶，第一次看到紅軍尸骨的時(shí)候，我留下了這樣的感慨面對紅軍遺骨，我飽含著淚水，心中在說：安息吧，紅軍將士們，我們的革命前輩，你們?yōu)榱巳嗣窠夥藕兔褡鍙?qiáng)大這個(gè)崇高的信念，犧牲了年輕的生命，祖國和人民不會忘記你們，因?yàn)槲覀兩钌疃�得：歷史不會也不應(yīng)該忘記，不尊重歷史的民族是沒有希望的民族。如果這本書不是當(dāng)時(shí)記下來的話，回到北京，回到這種環(huán)境下，我寫不出這種書了。所以現(xiàn)在人們訪問我的時(shí)候，我讀到某一段，現(xiàn)在我還會流眼淚。為什么？一敬佩紅軍。二感到現(xiàn)在我這個(gè)革命斗志各個(gè)方面不像當(dāng)年了。用我們俗話叫“爺爺?shù)哪承┓矫嬉苍谕�本”，所以我自己也翻翻這本書，當(dāng)時(shí)的心得、體會也激勵(lì)自己走好最后的幾步路。

　　[一天一地一廣仔]：請問嘉賓，在長征勝利70周年之際，您認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)如何紀(jì)念那段歷史？

　　【羅開富】：我覺得這位網(wǎng)友很關(guān)心我們的紅軍長征。我很感動。怎么紀(jì)念？我覺得在各個(gè)崗位上，結(jié)合自己的崗位來紀(jì)念。比方說我42歲到43歲的時(shí)候，受老紅軍的委托，受我們報(bào)社的委托，我走長征路。每天發(fā)一篇報(bào)道，全國人民關(guān)心著我，當(dāng)時(shí)我是一種紀(jì)念，我今年（2006年）已經(jīng)64了，雖然沒有退休，但已經(jīng)退到第二線了，我應(yīng)該怎么紀(jì)念長征呢？我要結(jié)合自己的實(shí)際，應(yīng)該把當(dāng)年的史料繼續(xù)的研究。比如現(xiàn)在一些權(quán)威史料上就說，毛澤東過第一座大雪山的時(shí)候，有些權(quán)威的書說是1935年6月16號，同樣是權(quán)威的書，說毛澤東過雪山是6月17號；這樣子，作為我走過長征路的，就要多翻一些史料，多翻當(dāng)年的電報(bào)、文件。你認(rèn)為應(yīng)該如何紀(jì)念那段歷史？首先結(jié)合自己的實(shí)際，把工作做好，把黨的政策貫徹好。昨天我看到一個(gè)報(bào)道，“南水北調(diào)”工程源頭都變成污水橫流了，看了之后，我覺得當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)干什么去了？就老怪企業(yè)？有了什么事就作個(gè)批示？下個(gè)指示？你們看不到嗎？簡直不可思議。現(xiàn)在污垢橫流。最后受害的是誰呢？我覺得最后受害的第一個(gè)是國家。為什么？國家要拿出一大筆錢來治理。我又在想，治理這么大片污水，如果國家拿一大筆錢出來，全部治污了，說不定中間又搞名堂了，國家又要損失一部分，弄不好又要第二次治污了。我覺得紅軍是最關(guān)心人民的，最清廉的，青年不一定都要到長征路上走一走，寫幾篇文章，寫也是對的，走也是對的，不可能那么多人去走，去寫，要把自己身邊的事情做好，每一個(gè)人是不一樣的。我們今天在人民網(wǎng)強(qiáng)國論壇跟網(wǎng)友交流，首先要講真話，要講實(shí)話，把自己想到的講出來，你不要講那些虛無縹渺的東西，沒有必要，我們今天也是紀(jì)念中國工農(nóng)紅軍長征勝利70周年的一種方法。如果問我，“你認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)如何紀(jì)念”。總之一句話，就是把黨要求我們的工作扎扎實(shí)實(shí)的做好，我覺得這是最好的紀(jì)念。

　　[想唱就唱]：老羅，你能當(dāng)?shù)浇?jīng)濟(jì)日報(bào)常務(wù)副總編，與重走長征路有沒有關(guān)系？

　　【羅開富】：想唱就唱這位網(wǎng)友問得很好。為什么？他想得比較寬。我這個(gè)常務(wù)副總編和長征路是有關(guān)系的。因?yàn)槲覐?984年走到1985年，當(dāng)時(shí)還是《經(jīng)濟(jì)日報(bào)》駐云南記者站的負(fù)責(zé)人，從長征路回來之后，我匯報(bào)完了，要準(zhǔn)備走的時(shí)候，云南記者站的票已經(jīng)買好了，我們記者部的領(lǐng)導(dǎo)交給我了，說你后天走吧，他說要不要派一個(gè)車，我說不用，還是老樣子，我走二萬五千里長征的時(shí)候，沒有一個(gè)人在北京歡送我，我早晨六點(diǎn)鐘自己背了一個(gè)包走的。回來之后，還是按照老樣子。上午交給我的票，下午這位記者部的領(lǐng)導(dǎo)（姓胡，叫胡連璞）對我說，說你不要走了，我說怎么了，我要回云南記者站了，他說不行，下午要開會，任命你為副總編了。剛開始到領(lǐng)導(dǎo)崗位上，開始一兩年，我還是不太熟，也是吃力的，但是我也學(xué)紅軍，干什么就學(xué)什么，向老同志學(xué)習(xí)，向那些老領(lǐng)導(dǎo)學(xué)習(xí)，慢慢地領(lǐng)導(dǎo)不但讓我當(dāng)副總編輯，后來還給我搞了一個(gè)常務(wù)副總編輯，所以有點(diǎn)關(guān)系。

　　[一天一地一廣仔]：嘉賓，你重走長征路的時(shí)候當(dāng)?shù)匕傩罩�不知道你是記者？他們有什么心聲，向你訴說過嗎？

　　【羅開富】：這位網(wǎng)友問題問得很有意思。當(dāng)時(shí)我走長征路的時(shí)候，當(dāng)?shù)乩习傩罩�道我是記者。因�(yàn)槟切┫驅(qū)Ф紩�介紹。我在長征路上先后來看望我的老紅軍（當(dāng)年走過長征路的）前后有30次，有七八位。當(dāng)時(shí)報(bào)紙也講了。因?yàn)槭怯浾撸�所以他們對我講的都是心里話。我發(fā)表了300多篇文章，三分之一都是用老百姓的語言來敘述的，也就是三分之一都是批評性的稿。比如有一篇文章叫《打人升官，法制何在》，還有一篇《老紅軍伴記者，重走長征路；五里路五十年，坎坷無人修》、《毛主席過赤水后，五十年后河上還沒有橋，年年淹死人》等等文章發(fā)了之后，當(dāng)?shù)睾苤匾暎�現(xiàn)在毛主席四渡赤水的渡口有五座橋了。他們知道是記者，也很信任記者，為什么？他們認(rèn)為記者能講真話，比如赤水河上的橋造好之后，當(dāng)?shù)厝嗽诳磻c祝名單里面沒有羅記者，就派了幾個(gè)人，趕到北京來找我，買了被面撕成一條一條的讓我剪彩，所以老百姓對記者是很信任的。從這里我感覺，一我沾了紅軍的光；二黨報(bào)的記者聲譽(yù)還在。所以我要珍惜我走過長征路，珍惜我是一個(gè)記者。2001年8月份我和報(bào)社的同事重返雪山草地，采訪的時(shí)候，同事就喊我“羅總編”，當(dāng)?shù)氐睦习傩站椭便躲兜目粗�我，羅記者你現(xiàn)在改名字了，你原來那個(gè)名字多好聽啊。所以從這里可以看出老百姓的心情。現(xiàn)在我每個(gè)月收到全國各地來的信有很多，有的信要求平反，有些反映情況的，有些受了欺負(fù)的，所以我現(xiàn)在每年都到長征線上走一走，有些我暫交到有關(guān)部門了，有些我和地方溝通一下。比方現(xiàn)在抗洪救災(zāi)方面，我現(xiàn)在退二線了，年齡那么大了，除了信之外，還有電話，其中有一個(gè)電話是這么講的，是從湖南打來的，說你是羅記者嗎？我說是。你怎么找到我的？他說我查114，你的單位我是知道的，我說你反映什么？我們寫信已經(jīng)來不及了，聽說你現(xiàn)在當(dāng)什么官了，不知道您還喜歡聽老百姓的聲音嗎？我說我本來就是一個(gè)老百姓，你講吧，我還是當(dāng)年的羅記者。他說現(xiàn)在滑坡、泥石流一晚上死那么多人，信息不通，你們現(xiàn)在老用手機(jī)，你們新聞界為什么不喊一下，敲鑼打鼓多好。從開天辟地以來我們救火、救難都是敲鑼的，一敲鑼，人不都起來了嗎？打手機(jī)有什么用。這些我都反映到有關(guān)部門去了。長征經(jīng)歷的湖南宜章縣受災(zāi)比較嚴(yán)重，他們需要支援，這些信傳給我了，我現(xiàn)在傳到中國扶貧基金會去了。所以他們還是能跟我講心里話的。

　　【羅開富】：由于時(shí)間關(guān)系，今天的訪談到此結(jié)束。但網(wǎng)友們這種熱情認(rèn)真給我留下了深刻的印象，我非常感謝。再見！　　

　　嘉賓簡介

　　羅開富，男，現(xiàn)任第十屆全國政協(xié)委員、高級記者，曾擔(dān)任國務(wù)院舉辦的經(jīng)濟(jì)日報(bào)報(bào)業(yè)集團(tuán)總經(jīng)理、常務(wù)副總編輯。1942年9月生于浙江省。1964年10月起從事新聞工作。

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